嘀咕网(digu.com)于2009年2月8日作为微博产品上线。一年半后,2010年7月,嘀咕网推出嘀咕2010手机客户端,从微博向地理位置社交服务(LBS)转型。
根据嘀咕网透露的数据,嘀咕2010手机客户端下载量超过一百万,每日签到数为十万多。美国最受关注的LBS产品Foursquare于2009年3月上线,用户量在2010年10月底达到400万,每日签到数在2010年7月初达到100万。
嘀咕网联合创办人李松介绍,2009年底,嘀咕开始考虑转型:“我们很快意识到做微博太接近媒体了,作为创业公司来讲,同时去承受财务的风险、执行的风险,再加上政策的风险,所以我们是想把它尽量转型变成 -- 长远讲 -- 比较靠电子商务,离媒体远一些”。他认为,跟大型互联网公司相比,创业公司不得不考虑商业模式在短期内的可行性,需要寻找更清晰的盈利模式。
李松介绍,嘀咕向LBS转型是直接受到Foursquare的启发,认为该模式在中国可行,“我们研究以后发现它的模式将来有可能做成比较可行的商业模式,再加上用到我们已经建立起来的很强大的一支做客户端的团队,所以我们作了这样的转型。”
嘀咕LBS服务的方向是在“签到”游戏的框架下,与本地服务业商家合作,为用户提供线下的优惠消费信息。李松强调,只会与第三产业商家合作,“这些商家,他们一直没有真正得到互联网的支持,对他们来讲,不管是到门户网站上去打品牌广告,或者是买关键词到搜索引擎的话,对他们来讲都不适合的,因为他们的服务只是在本地提供的”。
对于大平台推出LBS功能可能带来的潜在威胁,李松表示,“Facebook也有推出这样的功能,但并不影响Foursquare跟它的合作。因为它的主体毕竟是社交网络,这是它的核心竞争力,对我们来讲不一样,签到位置是我们的主体,我们跟其他社区网站来讲我们愿意把自己看成是他们的应用。”
李松表示,这样的运营模式,需要大量资金和大量推广人员,以及更多技术人员。嘀咕在几个月前进行了一轮融资,融资额近一千万美元。嘀咕网目前有大概100位员工,其中40位多位为技术人员。
嘀咕网联合创办人李松谈从微博向位置社交的转型(腾讯科技摄)
视频:嘀咕网李松谈从微博向LBS的转型
嘀咕在2010年7月正式转型为“位置社交”服务(腾讯科技配图)
腾讯科技:大家好,欢迎大家关注腾讯科技,欢迎关注网络的前沿。我们今天非常高兴请到的是嘀咕网联合创办人、董事长李松博士。
李松:你好。
腾讯科技:今年2月份我们也请到李博士过来聊(嘀咕网李松谈微博哲学),那个时候是聊微博,就是嘀咕作为一个微博的形式,互联网发展太快了,才几个月…
李松:我们转型了。
腾讯科技:今天请李博士聊的是LBS(基于地理位置)的应用。
李松:我们一开始创办嘀咕的时候是想做微博的,但是我们很快意识到做微博太接近媒体了,作为创业公司来讲,同时去承受财务的风险,执行的风险,再加上政策的风险,所以我们是想把它尽量转型变成长远讲比较靠电子商务,离媒体远一些,这样子的话对创业公司来讲,我们能够承担的风险是比较有限的风险。
腾讯科技:我们知道09年10月份的时候嘀咕就说有一个转变,转变到娱乐方面。
李松:对,这是我们为什么想尽量离媒体远一点。
腾讯科技:这次我们看到LBS地理位置的功能,什么时候开始考虑加入这样的功能?
李松:去年年底的时候,11、12月份的时候,我们做了一个决定,想转型,就是离开媒体远一点,但是又希望用到我们团队的核心竞争力,我们团队的人主要的技能是在于做手机端的,我们想做比较接近的,而且对创业期的公司来讲,将来做商业模式,潜在的商业模式相对来讲把握比较高一点的。因为我们不像已经上市的这种大门户,比如新浪如果做微博的话,它不需要考虑,至少在相当长时间不需要考虑将来的商业模式,因为对它来讲举手之劳支持现有的门户就可以了。
作为我们来讲,我们必须要考虑每种商业模式实现的难度问题。那个时候看到了美国迅速崛起的一家公司,叫Foursquare我们研究以后发现它的模式将来我们认为比较有可能做成比较可行的商业模式,再加上用到我们已经建立起来的很强大的一支做客户端的团队,所以我们做了这样的转型。后来就闷头很低调地开始开发,因为要在Symbian手机上做很多工作。我们正式上线是7月初,现在上线了四个月,增长挺快的。
腾讯科技:从去年年底开始开发,今年7月初正式发布。我们知道Foursquare其实是在2009年3月才推出来的,嘀咕网什么时候开始觉得这个东西在中国可行?
李松:去年年底左右的时候。我其实是在关注,观察一段时间以后,我终于想清楚了觉得说这个模式在中国应该可行。
腾讯科技:我们看到8月中旬有一个数据是说活跃签到数是一百万,手机用户二十万,最近的数据呢?
李松:这种服务,就是所谓位置签到服务,一般来讲大家比较关注的是两个数据,一个是总的手机客户端下载数,还有一个是每天、日均签到数。现在手机客户端突破一百万下载,每日签到数是突破十万。这个数字当然还是落后于Foursquare,现在大概注册会员有350万左右。
腾讯科技:好像已经差不多四百万了。
李松:最近可能四百万了,它的日均签到数是超过一百万。所以我们还是落后它。但是我们因为比它晚推出大概一年半的时间,所以我们现在的这些数字大概是它做了差不多13个月的时候的数字,我们推出4个月跟他们推出13个月的数据差不多,这是因为中国手机用户数量很大。
腾讯科技:现在嘀咕网的规模是什么样的情况?
李松:差不多再加上80万左右,就是网站上,但是换成LBS以后,我觉得网站上的会员应该不算的,因为在桌面上是不能够做位置签到的。在这个品类里面如果讲会员人数,我觉得应该看的是手机客户端下载数量。
腾讯科技:现在整个手机客户端?
李松:刚超过一百万。网站上注册的也接近一百万,八十多万。但那个我认为是不能够算的。
腾讯科技:这个功能可能实现不是…
李松:桌面上是不能够实现位置签到的。
腾讯科技:不过以后也有可能,因为现在有iPad这样的移动设备。
李松:对,如果把iPad算进去也可以。
腾讯科技:我们知道嘀咕一直是一个非常可爱的产品,什么打嘀、嘀嘀、嘀神,以前手机客户端叫火兔,为什么现在用了这么一个平凡的名字,叫做“嘀咕2010手机客户端”。
李松:我们最早的时候是用嘀咕,那个时候嘀咕主要是在做桌面的,电脑的。当时有一个客户端叫火兔,有点放在次要位置,是支持桌面的。现在我们决定把重点移到手机客户端,所以就把原来桌面上的名字移到手机客户端,因为比较容易记。而且英文的话,正好是Dig-U,是查询这个信息的意思。
腾讯科技:也就是说打算以后会向国际方向发展?
李松:暂时还没有这个打算,也许我有兴趣研究一下台湾的市场。
腾讯科技:我们看嘀咕2010手机客户端的介绍,是个“集交友、导航、游戏为一体的软件”,这是现在的主要方向?
李松:我们最终方向还是想跟线下商家结合起来。现在这方面的工作正在开始。其实现在跟商家的合作,包括跟百事的合作,像昨天FAB,我们最终是想服务于那种跟当地有关系的第三产业,本地的第三产业商家,想跟大家互动起来,帮助他们做促销。但是建立在一个签到游戏的框架下。
嘀咕网联合创办人李松谈从微博向位置社交的转型(腾讯科技摄)
腾讯科技:我们来谈一下这三个方面,第一个是交友,嘀咕是鼓励用户跟四周围陌生人交谈?
李松:我们主线是位置签到服务,你建立这个机制以后,签到以后,我们是鼓励你建立你自己的社交圈,但是你不需要在我们嘀咕里边用我们的社交圈,因为你可以跟新浪微博同步,跟其他的第三方社交网站或者是微博网站,因为我们的主线,我们的核心专注想做的就是位置签到服务。至于说用社交圈的话,我们鼓励把你地理位置的签到同步到你的其他现有社交圈,让你的朋友分享这个信息。所以从这个角度上来讲,我们在里边也有社交的功能,如果你没有其他的社区的话你可以用里边的功能,但并不是需要你一定要在我们的服务上用这个社交功能。
腾讯科技:就是说还是基于大家认识的人这样一个圈子,不是说鼓励大家去通过这样的服务去找周边的新朋友?
李松:实际上我们是个开放的模式,因为我们将来的导向主要是帮助大家跟线下提供优惠,简单来讲就是打折的信息,这种情况下你可以跟你认识的朋友发生互动,但是也可以发展跟随你的人,因为这是跟打折有关系的,以这个为主题大家可以分享一些经验。
腾讯科技:也会给商户带来好处。
李松:是。
腾讯科技:第二点是导航,我理解是不是为了这些用户更好地找到,比如说到一个地方周围的商户。
李松:是,就是说你到了一个地方,一旦签到以后,我们会显示你周围的那些地址、商家,然后你可以决定是在周围的比如说一公里的地方去寻找这个附近有什么商家提供给打折。我们就想做一个非常专注做用位置签到这个服务,手机签到服务来做一个非常专注的支持本地商铺,尤其是提供服务类的,而不是产品类的,以这个为重点,就是以服务类似的为重点。比如说美容、饭店这种服务类的。这些商家,他们一直没有真正得到互联网的支持,对他们来讲,不管是到门户网站上去打品牌广告,或者是买关键词到搜索引擎的话,对他们来讲都不适合的,因为他们的服务只是在本地提供的,所以如果你去买关键词等于说你的服务是在北京提供的,买关键词就变成去买上海的流量,其实没有太大关系。
腾讯科技:不管有多少用户能够看到这个东西,他如果不能够到达那个地方就不可能产生消费。
李松:是,所以我们主要想专注支持那种本地的商户。
腾讯科技:说到地理位置的服务,商业模式也好,推广方式也好,我们都会想到线上和线下结合的东西。您觉得除了说我们可以想到的以后比如说商户可以通过活动,为用户提供打折,从用户方面给用户带来生活的方便,可能他从中也可以得到打折。除了这些方面以外,其他方面还有什么可以结合的?
李松:我们是想专注做这一点,用位置签到的方式,就是在你自愿的情况下提供本地的,我们如果把这点做好,做到极致就很好了。因为现在这个年代,互联网不像十年前,如果你做互联网创业的话你可以做的很分散,很广,我们现在要做的话必须把一点做好。
腾讯科技:我们理解做这样的东西也需要很多推广人员。
李松:是。所以这更需要专注的做,也许我们将来可能会有五百人、一千人来做这个事情,所以我现在就想把这一点做好。
腾讯科技:我们看到嘀咕也很强调技术上的,比如说定位精准,比如一些应用。您觉得技术上有什么不一样?
李松:技术上我们有一个非常好的非常强的团队,中国的情况和美国有一个很大的差别,美国像Foursquare只要把两个平台搞定就差不多了,一个是iPhone,一个是Android,可是在中国手机平台太多样化了,包括Symbian,诺基亚的手机,包括功能手机,像联发科、NTK手机,所以这个平台是五花八门的。这种情况下其实在技术上投入的人力也是要很高的。再加上这个商业模式将来是线上和线下结合的,所以线下将来的人力投资也是很多的。确实是这个要做好的话将来还是要融资、融很多的钱来做这个事情。
腾讯科技:从人力方面来说,人才来讲,技术也需要很多人来支持各种各样的平台,本地商户联系推广也需要很多...
李松:对,我们现在已经有一百位员工,但是差不多有超过一半的人左右在技术产品上。技术人员在一百人当中占了40多个,还有质量检查的,产品倒不是太多,可能就是5、6个人,还有市场的。技术的人最多,技术现在已经建立了很好的架构,所以将来加功能的话反应会非常快。因为做这个需要手机厂家的帮助,所以我们还有做商务拓展的团队。
腾讯科技:我们刚说了交友、导航,下面来说游戏方面。国外来说,之前Foursquare里面的游戏机制,嘀咕是叫踩点,Mayor是叫“老大”,名字也跟嘀咕一样,一样可爱。您觉得这样的机制在国内大家认可吗?
李松:现在日均签到数,就是踩点数超过十万,是蛮稳定的增长。但是长久来讲必须要落地,也就是说跟商家的结合变成非常重要。踩点是拿到荣誉,拿到勋章等等,但最终还是要跟现实生活联系起来。比如签到服务这种应用,是把所谓的现实与虚拟联系起来,因为签到人物理上还是要到那个位置去,是很好的把原来互联网上虚拟的和现实结合起来。
腾讯科技:我之前采访过其他做类似服务的,他们觉得国内消费者比国外消费者更加现实,觉得到一个地方我来签到帮我省五块钱的话,比我得到一个什么勋章更重要。
李松:我同意,这是为什么要做这样的工作,一个是有很多技术人才,打通所有手机平台,另外一个是要建立一个很大的线下业务拓展团队。所以这是所有创业公司都要面临的挑战,因为你需要很多的资金,客观来讲,将来会需要很多资金。
腾讯科技:说到这个游戏机制,我们要说说“疯狂城市”,这个说是“‘史上’第一款基于现实地理位置的游戏、社交游戏”?
李松:加这个东西其实是为了作为一个支持我们现有抢地盘的签到,多加一个你在这里签到以后可以买这里的房子,其实目的也是说增加一些签到以后的乐趣。但我认为长久来讲必须要落实到线下。因为我们开始刚推出的时候,两条线上做,坦白来说人手不够。
腾讯科技:这是自己开发的吗?
李松:是我们自己开发的,但也是参照国外类似的游戏,把它国情化了。
腾讯科技:点子参照国外,但是整个都是你们自己团队做。
李松:我们自己开发的。我们开发了一个效力非常高的手机Flash引擎,在这个引擎下要加任何社交游戏都很快。但最终两边还是要加起来,现在Foursquare在这方面已经做的非常好了,就是说两边比较同步了,我们现在在用户这边走在前头了,在商家那边还有点滞后,所以之后几个月会把这方面补起来。
腾讯科技:为什么说这是“基于现实地理位置”的游戏?
李松:本来互联网是虚拟的,现在在上海告诉你我人在北京,但是在LBS功能以后,人还是要物理上跑到那个附近才能签到。所以我们讲虚拟现实。
腾讯科技:有没有考虑以后跟本地商户怎么结合?
李松:积累了这个签到点以后,将来这个点的优惠可以跟商家谈,可以有某种形式的转换。如果你是在这个地理位置的“老大”的话,抢到“老大”的话我们肯定会鼓励商家给他与众不同的优惠。
腾讯科技:之前您接受我们采访时说到过,创业团队成功有三个因素,第三个因素是产品核心竞争力在哪里。现在所有人都开始做LBS了,所有人都看好商户以后可能会给用户带来什么实惠的东西。您觉得对嘀咕来说核心竞争力在哪里?
李松:在这个阶段来说就变成要执行力了,坦率的说将来融资情况,就是执行力加上资金的充足会有关。我以前讲过所谓的策略,就是上什么船,以及执行,还有人才,这些因素来讲,再加上资本,其实这是四因素,在大家都决定上这条船的情况下执行跟资本就变得非常重要。所以我们雇的人至少是核心团队人员,尽量是业界比较有经验的,尤其是我们现在这个团队核心人员都是有处理过上亿级会员的运营经验,这个经验等到用户量或者是签到数量大到一定程度的时候,同时并发量大到一定程度的时候,这方面运营经验就变得非常宝贵。
腾讯科技:您刚刚一直强调这个模式,听起来好像不是一个随便谁都可以玩儿的游戏。
李松:谁都可以进来,但是首先你要考虑的是这个商业模式不是很快就能够建立的。
腾讯科技:不是像以前写一个网站,大家玩儿一玩儿,偷偷菜。
李松:对,实际上最后是新媒体跟传统,跟做服务业的两个结合。我自己做这个结合比较有信心,我创办珍爱网就是用互联网,我们有一个红娘模式,七百个红娘,本来就是用一个新经济的模式跟传统服务的模式结合起来,所以我对这种鼠标加上水泥的模式,我自己比较习惯于做这样的模式。
腾讯科技:就是线上和线下结合起来。其实大家不管怎么做线上产品,还是希望用户用到...
李松:我现在指的线上不是指用户,主要是指商家,还要建立一个效率非常高的团队跑商家。
腾讯科技:嘀咕网一开始是完全开放的平台,大家也觉得像地理位置这样的东西上面可以发生的东西很多,可以带来的应用也很多,空间非常大。您觉得对开放平台来说以后可能会出现什么样的应用在上面?
李松:我现在的想法和以前稍微有点不一样的就是说,我们作为创业团队的话,我们现在比较希望我们作为一个应用去到别人的开放平台上,给人家有流量但没有收入模式的人,我们找到收入模式以后帮那些有流量但没有收入模式的人创造收入。
腾讯科技:这个也属于创业公司不断在改变自己的策略。
李松:对。如果说你完全开放,我觉得在中国这个环境有个很大的问题,就是说你支持这个开放平台的成本挺高的,你必须要有序控制别人上来做什么样的应用。
腾讯科技:这又涉及很多人,很多问题。
李松:还有政策风险等等,所以就发现说我更希望我做别人开放平台上的应用,但我不是垂直应用。我们把签到跟商家做好,然后社区方面,你自己叫你自己Web2.0,有流量,没有收入的,我们来支持你。
腾讯科技:大型的网站,Twitter也好,Facebook也好,也是像您说的,比如在这个平台上嫁接一个这样的功能。您有没有想过嘀咕网的功能怎么能够嫁接到一个大的平台上?
李松:所以我们就要去谈了,现在我们已经跟新浪微博同步上来了,我也希望跟腾讯微博接起来。我觉得互联网做到现在这个样子,应该是以生态链、生态系统的眼光来看东西。很多别人已经有的东西,还是在巨人肩膀上做好,现在分工已经很细了,我们很愿意做一个很细分工的,就是把两件事情做好,一个是签到,还有一个是线下商家,线下商家包括很多又脏又累的活我们很愿意去做。如果腾讯把它所有能够开放的平台开放给我们就好了。
腾讯科技:很多人都会说我去做一个开放平台的小弟,能够怎么样就可以了。但是现在也有大型互联网公司推出这样的功能,比如说网易。嘀咕网愿意成为一个大平台上的功能,但是如果大平台自己推出这样一个功能如何应对,像Facebook…
李松:Facebook也有推出这样的功能,但并不影响Foursquare跟它的合作,因为它的主体毕竟是社交网络,这是它的核心竞争力,对我们来讲不一样,签到位置是我们的主体,我们跟其他社区网站来讲我们愿意把自己看成是他们的应用。就是说我们不需要建立社交群体,在签到方面我们专业化,可以投入很多资源、人力物力,包括线下,因为你光有签到其实是没有用的,有了签到这个服务做的很专业,垂直,一定要相应的线下商家,你要有很大的商家来支持。光这两件事情就够我们折腾的,所以我们愿意跟所有愿意跟我们合作的社区来合作。
在商家比较多的情况下,对用户提供的优惠服务,打折的服务,嫁接的比较好的话我们还是会对用户进行研究的。比如说我们需要吸引更多的女生,如果跟打折有关系的话…
现在现实的一个问题,现在用手机客户端,总体来讲男生比例比女生高,所以我们也要致力于在这方面尽量让男女比例比较平衡。
腾讯科技:就是说现在下客户端的还是男性居多?
李松:整个下客户端,下各种各样的客户端的平均来讲男生比较多一点。这个男生比较多一点跟什么有关系呢,就是说不像iPhone、Android这种平台下客户端很简单、简捷,现在有很多平台,包括Symbian不是很方便,下载完了以后还得去找,没有那么直观。但是如果看日本移动互联网的发展,日本移动互联网两三年前已经超过桌面,而且女生和男生慢慢趋于平衡,我觉得这是时间的问题,手机也是越搞越方便。
腾讯科技:目前(国内)女性下客户端的比例比较低,是因为不是很方便?
李松:一个不是很方便,本来互联网用户男性比女性高一些,这个情况不但是像这种类型的,包括注册会员来讲,男性还是比女性稍微多一点的,但是付费会员的话就倒过来,女生比男生多了。总体比例来讲,可能男生在互联网花的时间平均来讲比女孩子高一点,但是随着时间的推移,最后会趋向一样。
腾讯科技:您刚才说现在重要的是执行力,需要很多人做跟商户的沟通、推广,需要很多技术人员,实现更多的平台。您觉得嘀咕网在这个LBS功能上,比如今年年底、明年或者两年之后会有一个什么样的规模?
李松:我的希望,按照现在的增长速度,我希望是到明年年底的时候,我们下载客户端人数以及每日签到数追上Foursquare,我们现在跟它还是有一点距离,大概不到30%在用户上,日签到数差了十倍。但是我们增长速度跟它同期比是比它快的,所以希望明年年底追上它。
腾讯科技:员工规模呢?
李松:我想可能到明年年底会两百人左右吧。
腾讯科技:这个听上去好像对商户推广来说还不是很够。
李松:商户推广我们要逐步来,先是北、上、广、深比较大的城市。
腾讯科技:您刚刚说资本也很重要,现在是什么样的打算?
李松:我们已经融了第一笔的钱。
腾讯科技:大概什么时候?
李松:几个月前。
腾讯科技:就是为了这个客户端?
李松:对。这些钱支撑两三年左右应该没问题,就看我们怎么用。
腾讯科技:大概金额方便透露吗?
李松:不到一千万美金。到明年年底我们可能还是要再融资。做这类的,恐怕最终没有几千万美金很难做到。
腾讯科技:我最后问一个比较有趣的问题,您也是珍爱网的创办人,以后线上线下的活动,可不可能到一个地方去签到,比如我们周围可以碰到一些什么样的有缘人,会不会有这样好玩儿的功能?
李松:您讲的这个倒是很有趣的建议,我们也想过,现在虽然说还没有这个计划,但珍爱网也在北、上、广、深开了办公室,会把两个公司物理地尽量安排在一个楼里面,节省一些成本,因为这两种服务都是本地化蛮重要的,至于说将来能不能用LBS的方式支持,我们还没有想清楚,就是说两者关系是不是那么强。比如我在路上走,发现在我两百米之内有一个美女,这个美女对我有兴趣唯一的原因是我在她两百米之内,这个我还没有想清楚。这比起我跟他一样对某一类电影有兴趣的话还是弱一点。
腾讯科技:比如在一个书店里面看到一本书,发现旁边也有人买这本书。
李松:这种情况下会上去介绍自己吗?
腾讯科技:只是打个比方。就是说这方面以后会有什么有意思的应用?
李松:实际上在美国以前有用手机LBS交友的,但是好像没有成功。没有成功的原因就是说,我想人家约会的话,住在一个城市比较重要,但是不是在一百米之内比较重要,这个不一定。
腾讯科技:您觉得还有没有什么有意思的事情以后会发生?
李松:对我来讲,我想做些事情解决人们的实际问题,生活实际问题。所以我如果能够把两件事情做好,一个是帮人找对象,还有一个帮人找到有打折的东西的话,这两个事情…
腾讯科技:就已经非常好了。
李松:对,我还有一个做手机游戏的公司,这个我花掉我很大的精力,所以我现在需要的不是说做太多的东西,而是把有限的东西做专注一点。
腾讯科技:生活、结婚、娱乐,给大家照顾好就可以了。
李松:对。(笑)从某种角度来讲,我们在广东的公司,很多媒体都不在广东,只能迫使自己做一些很容易跟用户解释的东西,很实在的东西,因为太前瞻性的这种,人们不容易理解这种应用的话,作为一个总部在深圳的公司,跟媒体沟通不是那么方便。
腾讯科技:而且跟用户解释也需要一定的成本。
李松:相当的成本。所以我们尽量想做一些事情是在人们不需要花太多时间对它进行解释的。
腾讯科技:最核心的东西就是要为大家提供本地的商户信息。
李松:对,优惠信息。如果没有优惠,没有打折的话这个信息我们不会提供,除非这个商家是为了要促销有打折的信息,我们才会。
腾讯科技:在未来能够实现这个目标最重要的就是要有更多技术人员,更多推广人员,也需要更多的资金,最重要的是执行力。
李松:对。
腾讯科技:今天非常感谢李松博士。谢谢李博士,谢谢大家。
李松:谢谢腾讯的网友,谢谢。